戴夫·该隐: 欢迎来到 不适合在意图电台播放, 屡获殊荣的金融服务和商业咨询播客，挑战你的老派商业惯例和传统的商务套装文化. 我们的客人都是业内的专业人士和专家, 谁会挑战你跳出西装革履的思维, 同时为您提供有意义的现代解决方案，以帮助您的公司发展. 我是主持人戴夫·凯恩.
戴夫: 我们正在雷亚享受暴风雨来临前的宁静 & 比较靠谱的赌博软件. 再过一个月左右，世界各地的会计人员就会全员出动. 当我们大多数人还在谈论联邦税收账单的时候, 中期选举, 以及根据《比较靠谱的赌博软件》制定的未来税收规划策略, 我们的州和地方税务小组正在从另一个角度看待即将到来的税收季节.
戴夫: 加入我们今天的节目 不合适的 俄亥俄州独立镇的卢克·卢卡斯，雷亚的办公室在那里吗. 他是该公司的州和地方税务团队的海外收入和特许经营税经理. 卢克在这里帮助我们了解今年联邦税收改革对州税收的影响 Wayfair v. 南达科他州的决定和最近的商业活动税销售采购规则.
戴夫: 欢迎来到 不合适的卢克.
卢克·卢卡斯: 谢谢你,戴夫. 我很高兴来到这里.
戴夫: 谢谢你专程来71号公路
卢克: 当然，就是个“-
戴夫: 来自布朗郡.
卢克: 短短两小时的车程.
戴夫: 布朗队今年能赢多少场?
卢克: 看起来不太好. 看起来不太好.
戴夫: 我不知道. 伟大的. 对一个状元来说真是太棒了.
卢克: 真正的.
戴夫: 这就是我们所追求的. 所以，嘿，发生了很多事情，在税收方面，很多时候 不合适的 我们谈论的是联邦税制改革. 当然，我们已经有了几集不同的 Wayfair 情况下. 这影响了我们合作的很多公司. 那么让我们开始讨论州税收的影响，我想这是从联邦税收改革演变而来的.
卢克: 显然，我们的大多数听众都听说过很多关于联邦税收改革的事情. 人们可能不会马上想到的是，州税会产生涓滴效应, 尤其是州所得税. 现在，联邦税收改革已经实施一年了. 所有的州都有时间让他们的立法会议对联邦税收改革做出反应, 现在, 我们终于开始弄清楚未来会是什么样子了.
戴夫: 所以我们是对的. 一旦各州想出应对办法，平静就是暴风雨前的平静.
卢克: 正确的. 好吧,
戴夫: 我知道你参加了华盛顿特区的会议.C.-
卢克: 我是- - - - - -
戴夫: 在最高法院
卢克: 这是- - - - - -
戴夫: 为了… Wayfair 情况下.
卢克: 这是正确的. 乔把我们部门搞得一团糟. 我们去了那里，我想那天是周五，不，不管那天晚上是什么，反正
戴夫: 当你在华盛顿特区的时候，他们都在一起.C. 哈?
卢克: 一天晚上我们去了那里. 我们凌晨三点就醒了.m. 第二天早上4点半就开始排队，冒着严寒在外面排队，一直等到早上9点.m. 然后我们就去看听证会了. 所以这是一次非常棒的经历.
戴夫: 非常疯狂.
卢克: 正确的. 肯定.
戴夫: 不管怎样，我们再回过头来. 你知道，我们在播客上谈了很多关于商业风险以及如何降低风险的话题. 这是国家的问题吗?, 如果没被发现或者你没有计划, 这会增加我生意上的风险吗?
卢克: 哦,肯定. 很多时候，我们会有客户. 他们可能会在另一个州雇佣承包商. 他们可能会让员工去另一个州出差，但他们真的没有意识到自己面临的风险.
卢克: 与 Wayfair 这种情况下，它只是给各州提供了另一种选择，看看它们并得到它们.
戴夫: 所以，它来了. 2019年，2020年，你在想什么呢? 它会打到哪里?
卢克: 嗯，对于 Wayfair 等等，各州都在回应销售税的问题. 记住这一点很重要 Wayfair 是销售税案件吗. 从历史上看，各州的所得税法都是围绕另一个销售税案例制定的.S. 最高法院销售税案. 这是 羽毛集团. 对北达科他州. 基本上，那是在1992年，在互联网诞生之前. 在那之前我没怎么出生.
戴夫: 你这是在火上浇油.
卢克: 不管怎样, 当时, 他们说，你只能对在该州有实体店的企业征税. 与 Wayfai自1992年以来，世界发生了很大的变化. 我们有互联网，所有的电子商务软件. 在美国，甚至世界各地做生意都很容易. 他们说的是, “你不再需要实体店来对州外的企业征收销售税.“现在, 所得税在哪里发挥作用, 如我所说, 从历史上看，各州的所得税关联法都是围绕这些最高法院的销售税案件制定的.
戴夫: 好吧. 好吧，让我们回过头来，重新定义物理存在. 你和我。, 种, 我把这个关了, 但传统的实体店意味着我有一个店面. 我有一个仓库. 我有员工. 也许，我在一个州有一些存货. 据推测，这是一种物理存在测试，但现在他们的测试不止于此. 给我解释一下.
卢克: 传统上, 对于物理存在, 如你所说, 你的雇员住在这个州，或者你的实体店在这个州的大街上, 也许是别的州仓库里的存货. 现在，人们在全国各地出差. 所以，只要去另一个州旅行，就能创造出他们所谓的“实体存在”.“真的, 大多数时候, 如果你在那待一两天的话, 这足以超过他们的门槛，让他们对你征税.
戴夫: 好吧. 所以我们讨论的是销售税，还是所得税?
卢克: 这包括销售税和所得税.
戴夫: 好吧. So, 再一次。, 这种联系或实体存在所有这些测试我们在测试两件事, 营业税和所得税, 也许, 其他现存的州税.
卢克: 这是正确的.
戴夫: 那么，有哪些州是我应该远离的呢? 我要离开网络. 我该去哪里?
卢克: 我不会去加州或华盛顿. 他们似乎是最具侵略性的两个州.
戴夫: 所以，别插手，再说一遍，这是一个很好的信息. 如果我们在俄亥俄州, 我们有一些活动, 在加州或华盛顿的一些销售或其他活动, 我们最好看看那个.
卢克: 正确的. 你知道, 具有讽刺意味的是，我提到这两个州是因为这两个州都有所得税Nexus亮线门槛. 这要追溯到 Wayfair他们说，在 Wayfair 情况下, 如果您有x数量的销售额来源于此状态, 然后他们可以把他们的税收管辖权强加给你, 即使你从未踏入这个州.
戴夫: 另一个我们需要关注的州，我们需要关注所有州, 但更激进的州是什么呢? 纽约?
卢克: 纽约的一个. 他们也有明线阈值，这是合理的 Wayfair. 俄亥俄州就有, 也。, 但是我们的大多数听众, 我们已经在俄亥俄州了, 并在俄亥俄州有实体存在. 所以我们并不认为这对我们有什么影响.
戴夫: 定义“最高法院.“有几个不同的定义. 给我们说清楚. 这是什么意思?
卢克: 当你在寻找Nexus永久救济的时候, 你看的是分配，不要讲得太细, 但是你使用分摊系数来准备和准确地在各州之间分配收入，并在这些州纳税. 所以，你通常会考虑三个因素. 你可以看看这些州的销售因素，财产因素，或者工资因素. 明亮的线条在销售因素中发挥了作用，这也是 Wayfair 情况，说的是允许发生的.
卢克: 实际上，俄亥俄州是第一个在所得税中引入这一明确因素的州. 税收…. 这是我们都熟悉的增值税.
戴夫: 我很高兴你有技术上的问题，因为这正好证明了这有多难. 如果没有技术和理解，这是很难做到的, 不仅仅是俄亥俄州的规定, 但是，我不知道你们是怎么做到的. 你必须跟踪每一个州.
卢克: 你知道, 我们遇到了一个问题, 有时, 我们的一些不太成熟的客户, 也许, 旧的软件. 他们可能会收到来自加州或宾夕法尼亚州的审计通知, 左右, 年前, 他们没有软件来追踪各州的销售情况. 因此，当这种情况发生时，审计过程就变得非常困难.
戴夫: 我知道, 以保密的名义, 我们需要从更高的层面来讨论我们遇到的一些案例，但是我
我听到了一些惊人的审计结果，我称之为中型客户. 他们不是大客户，但当政府介入时，他们会介入很多年.
卢克: 正确的. 这是我们经常告诉客户的, 当我们和他们说话的时候, 当你应该提交纳税申报单的时候，却没有提交纳税申报单是没有法定时效的.
戴夫: 现在再说一遍?
卢克: 当你应该报税的时候却没有报税，没有法定时效. 简单来说, 这意味着如果你没有履行你的义务，一个州可以追溯到他们想要的最远的地方.
戴夫: 换句话说，如果他们抓住你，抓住你的脚踝.
卢克: 正确的. 正确的. 接下来会发生的是, 如果我们发现客户应该在某个州提交申请, 我们可以采取一些措施来帮助他们，而不用担心那8个人, 左右, 年前, 但他们必须愿意这么做.
戴夫: 所以，最糟糕的情况是，你可能被困多年，加上利息和罚款.
卢克: 这是正确的.
戴夫: 好吧，告诉我一个场景. 假设你和我正在讨论，在讨论结束时，我告诉你，“哦，天哪. 我忘记在田纳西州报税了，”或者“我忘记在加州报税了.“我想对这件事全盘托出. 我该怎么办??
卢克: 确定. 在这种情况下我们该怎么做, 如果客户愿意坦白, 各州也鼓励这样做, 我们可以进入, 和我们的客户, 有一个状态, 这就是所谓的国家自愿披露协议. So, 基本上, 我们会联系州政府, 以匿名方式, 解释事实, 州政府会审查你的申请, 他们会让我们知道他们是否被允许进入自愿披露协议. 自愿披露协议的好处是国家将限制回顾期. 正常情况下, 他们会让你退回三四年的欠税申报, 说, 如果你花了八年的时间来归档的话, 这样可以省去四五年的税务申报, 现在, 不必做, 或者不用担心被抓.
卢克: 此外，他们会帮你免除对过去申报的任何处罚.
戴夫: 所以这是件好事
卢克: 伟大的事情.
戴夫: 小大赦，小大赦.
卢克: 正确的. 正确的.
戴夫: 所以，我想如果我说，“嘿，看. 我没有过去五年的犯罪记录. 我的保险公司告诉我，我不需要保存那么久的记录.“这是合法的辩护吗??
卢克: 事实并非如此. 如果你不能证明, 毫无疑问, 你的销售不是来自X州, 你真的无能为力. 这就是为什么, 如果你在那种情况下, 你没法拿出那么早的记录, 进入VDA真的很好.
戴夫: “嘿,卢克. 我在这里没有问题. 我在加州当然没有缴税. 我在俄亥俄州付的. So, 没问题，我只要向加州提交申请，然后从俄亥俄州拿回那笔销售税.“我走对了吗??
卢克: 但事实并非如此.
戴夫: 谢谢.
卢克: 我的意思是，它可以. 可以，但是
戴夫: 我没钱了. 不是我?
卢克: 是的，外加费用，外加合规费.
戴夫: 而且，很可能在未来的几年里，他们都会关注.
卢克: 正确的.
戴夫: So, 我们试着从我们节目的其他嘉宾那里，从你的州和地方税务团队那里感受一下, 您的SALT团队. 当你出去的时候, 假设, 你看10个不同的案子或10个我们的客户, 你发现其中有多少在州税务申报中存在缺陷?
卢克: 我想说我们绝大多数的客户.
戴夫: 给我一个数字. 大胆尝试吧. 它无法被追踪.
卢克: 我把90%扔出去
戴夫: 90%.
卢克: 90%，不管它是
戴夫: 这看起来很一致.
卢克: 无论是所得税还是销售税, 很有可能他们已经做了一些他们应该做的事情，只是不知道而已.
戴夫: 现在, 在我们进行这个过程的时候, 我不认为这是…这不是双重征税. 就是这样, 嘿, 如果我们必须在伊利诺伊州或印第安纳州纳税, 或加州, 这意味着我们不应该在俄亥俄州支付这笔费用.
卢克: 正确的. 不存在双重征税. 就像我说的，它回到了国家让你使用的分摊因子. 它将你的净收入分配到所有州. 然后根据这些州的规定纳税.
戴夫: 你提到了分配. 这在我的会计记录里是很容易查到的吗? 我到底在找什么? 我是一个企业主. 我是销售部的. 我不知道摊派是什么.
卢克: 分摊, 如我所说, 这是一种计算, 一个公式, 所有的州都可以不同, 但大多数都很相似. 你看房子. 所以你看你的固定资产或库存在一个状态. 我们将把开始和结束的金额取平均值来计算你的财产. 你看工资单. 你的工资单. 你看看你在那个州和其他地方的工资单，你的百分比. 然后你再看看你的销售额. 这个州的销售来源除以各地的销售.
戴夫: 所以，我从我们的谈话中得到了一些东西. 一是我最好确保我的团队，他们保存记录的时间足够长，以支持一些事情，如果审计确实存在的话, 如果不是, 我们有大麻烦了. 我们在写支票.
卢克: 肯定. 根据我的经验, 客户通常会在各州采取立场, 的, 把联邦问题放在次要位置. 回到联邦税制改革, 看看你的净收入计算, 联邦税收改革, 他们带来了100%的奖金折旧. 他们不允许使用DPAD. So, 有一些东西有利于你的应税收入，但对你的应税收入来说是一项负债. 真的, 公司用途, 节省的一大笔钱是降低的税率, 这不会影响状态. 所以发生的是
戴夫: 我不喜欢你的想法.
卢克: 发生的是EY和COST, 哪个是政府机构, “国家税务委员会”，他们做了一些联合报告，分析了所有的变化, 他们预测各州将如何应对这些变化. 在一天结束的时候，他们确定平均州税基将增加12%. 所以，在一天结束的时候，各州比以前更成为一个问题.
戴夫: 确定. 所以，我想你刚刚告诉我的是我的联邦税要下降了. 我的州税很可能会上涨.
卢克: 这是正确的.
戴夫: 和, 因为各州都在寻找收入, 尤其是网络活动, 各州的调查将会更加艰难和迅速.
卢克: 是的. 我认为人们没有意识到这一点, 要么, 大多数州都被要求保持预算平衡吗. 然而，联邦政府不是.
戴夫: 想象一下,. 哈?
卢克: 因此,基于-
戴夫: 这不是一个新奇的想法吗? 平衡预算，怎么样?
卢克: 结果是各州会想尽一切办法从你那里获得收入吗.
戴夫: 你提到了CAT，即商业活动税. 这方面有什么变化吗? 这是几年前取代个人财产税的税收.
卢克: 是的. 于是CAT取代了Personal-
戴夫: 在你上小学的时候，我们要交个人房产税.
卢克: 这是正确的. 个人财产税取代了个人财产税, 以及俄亥俄州企业特许经营税, 早在2005年. 显然，CAT将与我们的绝大多数客户相关. 同时，所有这些的副产品 Wayfair 讨论是关于销售和采购的讨论. 这会变得非常复杂, 这取决于你的业务类型, 回到CAT, 有一些进展, 在过去一年内, 对销售来源进行更深入的调查国家一直在跟踪纳税人，然后做出了决定.
卢克: 在一个案例中，我记得是Greenscapes和Testa, Greenscapes Lawn & 他们是乔治亚州的一家草坪和花园公司. 事实是他们会的, 有时, 在乔治亚州有顾客提货吗, 把它带回俄亥俄州. 因此，绿色景观公司辩称，这是一笔来自乔治亚州的销售, 也许乔治亚州的法律会这么说, 实际上, 但俄亥俄州发现他们是从乔治亚州进货的, 把它带回俄亥俄州. 俄亥俄州表示:“这是一笔以俄亥俄州为基地的销售，因为那里是产品的最终目的地.“因此，俄亥俄州最终裁定，这是俄亥俄州的一笔交易. 这对纳税人来说不是很有利. 在我看来，对于州外的纳税人来说，无知就是福. 也许他们不想知道产品的最终去向.
戴夫: 确定. 在你用的例子中，我不必在两个州都交税. 我?
卢克: 取决于国家的规定, 你可能需要同时向这两个州销售, 不幸的是. 现在, 你不一定在两个州都缴税, 但你是在寻找销售渠道，并将收入分成两份.
戴夫: 我要再查一下会计记录. 如果我的会计人员不知道该保留什么样的记录怎么办, 你们能帮帮我们吗?
卢克: 是的. 这是, 如我所说, 这取决于他们的商业模式, 如果州外的税务部门找上门来，我们可以进行这些讨论，帮助他们做好准备.
戴夫: 所以你可以帮助训练
卢克: 肯定.
戴夫: 你可以帮助培训审计辩护. 我收到一封信. 你的团队能帮我解决这个问题吗?
卢克: 是的. 我们会为客户处理所有的事情，和审计人员一起工作. 和他们一起工作通常很愉快. 信不信由你. 在一天结束的时候, 每当审计员给我们他们的调查结果, 我们也会回顾他们的发现，确保没有误解, 确保他们评估的税额是正确的.
戴夫: 现在, 各州, 如果我们被抓了, 最终, 如果你在这行干得够久的话, 你会收到一封信的. 我不想说"被抓了"但你会收到一封调查信. 你会帮我协商和解吗?
卢克: 是的. 如果事情到了紧要关头，我们可以那样做. 这种情况更多地发生在销售税方面. 这里面有很多东西, 但, 在所得税方面, 和解真的没有太多的灰色地带.
戴夫: 2018年即将结束, 从2019年开始, 有些东西是什么, 也许, 我们可以一起做生意, 在我的事业中, 为了有个好的开始，这样我们就能向各州提交正确的文件?
卢克: 作为生意，我们总是乐于交谈的. 我们与客户进行更高层次的讨论，让他们大致了解他们可能有义务在哪里进行申报. 我们总是指出，这是一般规则. 所有的州都有通用的规则，但所有的州都有自己奇怪的规则. 你真的需要看一下代码以确保我们没有在不需要的时候告诉他们要提交或者在应该提交的时候告诉他们不要提交.
戴夫: 正如你所说，我们可能会在一些不需要的州提起诉讼. 另一方面，我们可能应该在更多的州提起诉讼. 我们的目标，不是在50个州和我们所在的每个乡镇和直辖市备案. 我们的目标是，“让我们看一看，得到一个公平的代表，把我们的风险降到最低。.”
卢克: 肯定. 我们还可以与客户合作，制定他们要去哪里的战略, 他们的产品是从哪里运来的, 他们要运到哪里去, 以帮助减少他们的州外税收风险.
戴夫: 这就是教育的过程.
卢克: 正确的.
戴夫: 好. 好. 所以，再一次，我认为我们已经涵盖了很多领域，非常技术性，非常复杂. 你认为 Wayfair 这个案子会在2019年闹得沸沸扬扬不然我们还有一年的时间振作起来?
卢克: 嗯，就销售税而言，很多州在这方面进展很快. 所以这些规则已经到位了. 人们确实期望, 我同意, 因此，将会有更多的所得税明线起征点.
戴夫: 确定. So, 实际上, 在2018年的文件中, 这是一个很好的时机去做正确的事情，并得到一个前进的跳板.
卢克: 是啊，我们部门现在很忙，每天都有客户打来电话. 客户对此很感兴趣. 他们想看看这对他们有什么影响，我们很乐意尽我们所能提供帮助.
戴夫: 你可以在假期休息一段时间或者你要去做增值税的工作, 和联系, 和最高法院, 不管你在做什么?
卢克: 计划休息一段时间……实际上是感恩节后的一周，因为猎鹿季节.
戴夫: 好了. 完美的. 我们今天的嘉宾是卢克·卢卡斯和雷亚 & 俄亥俄州独立市的律师，正在讨论州税收问题. 如果他们没有让你在晚上睡不着觉，他们可能应该这么做. 外面有很多风险. 再次感谢你参加我们的节目，卢克.
卢克: “谢谢你，戴夫.
戴夫: 你给了我们很多值得思考的东西. 我相信听众会很好地利用你的建议. 话虽如此，如果你有任何州税和地方税的问题，现在就提出来. 通过reacpa与我们联系.com, 我们会帮你联系SALT团队的成员, 也就是我们的州和地方税务小组.
戴夫: 你喜欢今天的节目吗? 让我们知道. 喜欢它，评论它，或者分享它，不要忘记在YouTube上查看我们的播客视频. 下次见，我是戴夫·凯恩，鼓励你松开领带，跳出思维定式.
免责声明:所表达的意见 不适合在意图电台播放 是我们自己的，并不一定反映意图的观点 & 比较靠谱的赌博软件. 该播客仅用于信息和教育目的, 并不是要取代你在其他地方可以得到的专业建议. 向值得信赖的顾问咨询你的独特情况，这样他们就能专业地指导你找到适合你具体情况的最佳解决方案.